Monolith K и Monolith II Answered

1

Здравствуйте!
Чем отличаются ИБП Monolith K1000LT и Monolith II 1000LT? ПО описанию увидел только цвет, ток зарядки и Кмощн.
Есть что-то ещё? Функции, возможности, с точки зрения потребителя? Интересует защита газового котла.

Posted: November 8, 2015

20 answers

  • 1
    admin November 8, 2015 20:03 # Solution

    1. Если батареи ИБП полностью заряжены, то внутреннее потребление составляет:
    - ИБП INELT Monolith II 1000LT – около 35 Вт
    - ИБП INELT Monolith K 6000LT – около 150 Вт
    2. Максимальная емкость аккумуляторных батарей, подключаемых к ИБП, определяется, прежде всего, максимальным зарядным током, т.е. способностью ИБП зарядить батареи определенной емкости за разумное время. Под разумным временем следует понимать время порядка 10-12 часов, за которые ИБП должен зарядить батареи до 90%. При этом для полного заряда батарей емкостью, к примеру, 100 А/ч необходимо время порядка 24-26 часов.
    Исходя именно из этих соображений в Руководстве по эксплуатации на ИБП INELT серии Monolith II и приводится ограничение емкости до 250 А/ч.
    Теоретически, можно подключить батареи большей емкости (и приведенные вами 290 А/ч, в том числе), с ИБП ничего не произойдет, он будет заряжать и эту емкость, но при этом следует отдавать себе отчет в том, что время заряда существенно увеличится, и, если произойдет повторный сбой входного напряжения, т.е. ИБП будет вынужден работать от батарей – разряжать не полностью заряженные батареи, это отрицательно скажется на работоспособности и эксплуатационном сроке батарей. Т.о. на работе ИБП подключение батарей увеличенной емкости не сказывается, если батареи исправны и подключены корректно, а вот на сами батареи это может отрицательно повлиять – 5-6 разрядов недозаряженных батарей в течении года, и батареи существенно потеряют свою емкость.
    3. Регулярный разряд/заряд батарей – хотя бы один раз в 3-4 месяца. Понятно, что не всегда есть возможность так часто осознанно проводить “тренировку” батарей – умышленно имитировать сбой входного напряжения и давать батареям разряжаться, с последующим зарядом. Но, если есть желание сохранить работоспособность батарей, рекомендуется один раз в год, выбрать время и провести 2-3 полных цикла разряда/заряда батарей. Подобные “тренировки” батарей, кстати, можно (и нужно) совместить с ежегодными профилактическими работами – пропылесосить ИБП, проверить работу вентиляторов и т.п.
    Если нужна конкретная методика подобных “тренировок” и перечень профилактических работ для каждой конкретной модели ИБП INELT, обратитесь, пожалуйста, к нашим инженерам support@ineltups.ru. Не забудьте точно указать модель ИБП и срок его эксплуатации.

  • 1
    admin November 8, 2015 19:59 #

    Спасибо за вопрос.
    Самое главное отличие этих моделей в том, что для отопления подходит Monolith K, и практически не подходит Monolith II. Все остальные отличия можно увидеть из данной таблицы.
    Что касается подключения отопительного оборудования к ИБП, то полезно будет изучить статью: “ИБП для котлов”

  • 1
    mygates November 8, 2015 19:59 #
    для отопления подходит Monolith K, и практически не подходит Monolith II
    Почему? Кроме компьютерных розеток на задней стенке?



    Статья очень полезная и интересная, благодарю!
    Тем не менее вопрос:

    Как правило, проблемы с гарантированной нейтралью возможны при применении ИБП INELT серий
    Monolith II и Monolith RT. При применении ИБП INELT серии Monolith K проблем с нейтралью обычно
    не возникает.
    Если про Intelligent написано однозначно - есть проброс нейтрали с входа на выход, то здесь я вижу “как правило” и “обычно”. И вопрос остается: почему?



    (Когда Атстает Ток – КАТушка)
    5баллов! Теперь я понял, как правильно писать КАНденсатор!
  • 1
    admin November 8, 2015 19:59 #

    Итак, еще раз основные положения по сравнению двух моделей ИБП.
    1.Различия ИБП серий Monolith K и Monolith II подробно описаны в файле “Сравнения ИБП" (http://yadi.sk/d/LlJLRo_LDpmrh).
    2. Мы не занимаемся ни производством, ни продажей, ни эксплуатацией, ни обслуживанием отопительного оборудования. Мы не проводили глубоких и всесторонних исследований взаимодействия “ИБП - отопительное оборудование”. Поэтому, ответ на вопрос: “Почему?” содержится в файле “Выбор ИБП для котлов” (http://yadi.sk/d/dhQDH7PJDpkEk).
    Обратим внимание на следующий факт:При работе ИБП структуры On-Line от батарей физически обрывается входная “нейтраль”, так необходимая для работы фазозависимого отопительного оборудования. ИБП вырабатывает “свою нейтраль”.
    При этом, исходя из нашего опыта продаж и эксплуатации ИБП INELT серий Monolith K и Monolith II, выходная “нейтраль”, вырабатываемая ИБП серии Monolith K, КАК ПРАВИЛО “нравится” отопительному оборудованию и ОБЫЧНО проблем с фазозависимым оборудованием не возникает, при том, что, при использовании ИБП серии Monolith II, КАК ПРАВИЛО, отопительное оборудование отказывается работать с “нейтралью, вырабатываемой Monolith’ом II и, ОБЫЧНО, приходится использовать разделительный трансформатор для гальванической развязки выхода ИБП и входа отопительного оборудования для того, что бы всё же обеспечить фазозависимое оборудование “гарантированной нейтралью”.
    Можно еще проще ответить на вопрос: “Почему?”
    Потому, что эти ИБП, очень похожие по потребительским свойствам и выполняемым функциям, сконструированы и произведены с использованием различных схемных, технических и технологических решений.

  • 1
    mygates November 8, 2015 20:00 #
    При этом, исходя из нашего опыта продаж и эксплуатации ИБП INELT серий Monolith K и Monolith II
    Большое спасибо за разъяснение, теперь всё абсолютно понятно!



    Ещё вопрос. В спецификациях на данные ИБП не указан параметр: порог напряжения, при котором ИБП возвращается с батарей на сеть. Есть практические данные, что он выше порога напряжения, при котором ИБП переходит с сети на батареи. Или данный параметр не нормируется?

  • 1
    admin November 8, 2015 20:00 #

    Данный параметр, т.е. значение входного напряжения, при котором ИБП возвращается на работу от сети нормируется внутренними техническими условиями на ИБП конкретной серии – указание этого параметра не обязательно. Подразумевается, что если входное напряжение восстановилось, то оно имеет корректное значение.
    Вы правы, значения входного напряжения, при котором ИБП переходит в режим работы от батарей и возвращается в режим работы от входного напряжения различны. Они также различны для ИБП различных серий (моделей) – возврат на работу от входного напряжения осуществляется при более высоком напряжении, нежели переход на батареи. Для ИБП серий Monolith K и Monolith II эта разница составляет примерно 10-12 вольт.

  • 1
    vlvolkhonsky November 8, 2015 20:00 #

    На прошлой неделе установил на даче комплект Inelt Monolith K1000LT + 3 AGM батареи по 100 Ач.
    Нагрузка: газовый котел 135 Вт + греющий кабель на входе воды от колодца (макс. 60 Вт). Дисплей показывал нагрузку 24%.
    Есть несколько вопросов:
    1. Примерное время автономной работы такой нагрузки от батарей.
    2. Примерное время заряда батарей после глубокого разряда, когда ИБП автоматически выключится - отсюда вытекает третий вопрос:
    3. Можно ли будет при длительном отключении сети (больше суток) использовать этот комплект вместе с простеньким дизель-генератором с воздушным охлаждением скажем в таком режиме: 5-6 часов работы от АКБ, затем 5-6 часов работы от генератора с одновременным зарядом АКБ. Затем цикл повторяется.
    4. Что это у вашего ИБП такой шумный вентилятор? Мне конечно не критично - он стоит в бойлерной, а не в офисе. Ведь есть же намного более тихие вентиляторы. Я думаю тихий вентилятор не сильно удорожил бы ИБП, но было бы приятно.
    5. Нуждается ли вентилятор в ТО (например, в смазке) и если да, то каким маслом и с какой периодичностью?

  • 1
    admin November 8, 2015 20:00 #

    1. Вы. к сожалению, не указали модель и производителя батарей. Более-менее точный расчет времени автономной работы ИБП возможен только с применением разрядных таблиц производителя на конкретную батарею. Методика расчета времени автономии, и разрядные таблицы аккумуляторных батарей AQQU приведена на сайте www.aqqu.ru
    Для трех батарей AQQU 12ML100 (100 А/ч), к примеру, время автономной работы ИБП Monolith K 1000LT с указанной Вами нагрузкой составит примерно 13 часов.
    2. После глубокого разряда ИБП Monolith K 1000LT обеспечит заряд батарей емкостью 100 А/ч до 90% номинальной емкости в течении примерно 10-12 часов.
    Полный заряд батарей до 100% их номинальной емкости может занять 22-24 часа.
    3. Вопросы работоспособности системы Генератор-ИБП рассмотрены во вложенном файле (http://yadi.sk/d/GUqhuT5mE5r5a). Как правило с простенькими генераторами ИБП не работают.
    Но даже если предположить, что ИБП будет корректно работать с Вашим простеньким генератором, то предлагаемый Вами распорядок работы аккумуляторных батарей (5-6 часов заряд от генератора – 5-6 часов разряд) не позволит батареям зарядится хотя бы до 90%. А разряд не полностью заряженных батарей ведет к значительному сокращению срока их службы.
    4. Основной шум, создаваемый вентилятором – это шум от лопастей вентилятора, которые “рубят” воздух. А форма и размеры лопастей рассчитаны на “перекачку” определенного объема воздуха, необходимого для качественного охлаждения мощных силовых элементов. Можно, конечно, применить и “тихий” вентилятор, но обеспечит ли он необходимый воздухообмен? При нарушении охлаждения ИБП может отключится из-за перегрева.
    5. В течении первых 4-5 лет эксплуатации, при эксплуатации в нормальных условиях, как правило, достаточно раз в год пропылесосить вентилятор и внутреннее содержимое ИБП. Никакой смазки не требуется. Если ИБП работает в сильно запыленном помещении – эту процедуру рекомендуется проводить гораздо чаще. Смазка вентилятора, теоритически, возможна, но, как правило, после смазки, требующей разборки/сборки, вентиляторы долго не работают.
    Поэтому рекомендуется регулярно следить за вентиляторами, проверять их работоспособность, а при малейших подозрениях – просто заменять на новый.

  • 1
    vlvolkhonsky November 8, 2015 20:01 #

    Спасибо за подробный ответ и очень полезную информацию о генераторах и техобслуживании ИБП.
    Что касается марки батарей, то это Challenger A12-100. Я купил комплект у вашего дилера “5000 Вт” и они посоветовали именно их. Сказали, что они их тестировали и по их утверждениям эти батареи хорошо держат заряд.

    Хотелось бы все-таки выяснить возможность работы ИБП с удовлетворяющим требованиям по частоте генератором в указанном мной режиме, если не доводить батареи до глубокого разряда, а перейти на работу от генератора через 5-6 часов после отключения электросети. Я думаю, что батареи не разрядятся за это время слишком сильно при моей нагрузке или я ошибаюсь?
    Естественно, что нет намерений использовать такой режим постоянно. Я имел в виду чрезвычайную ситуацию типа “ледяного дождя” 2010 года, которая случается даже не каждую зиму. Полагаю, что 2-3 таких цикла скажем по 12 часов не должны слишком укоротить общий срок службы батарей?

    Еще такой вопрос - какова мощность, потребляемая самим ИБП Inelt Monolith K1000LT. В технических характеристиках эти сведения отсутствуют. Просто в Руководстве пользователя ИБП у вас написано, что при нагрузке 500 ВА время работы АКБ 3х100 Ач составляет примерно 10 часов. При моей в 2 раза меньшей нагрузке оно увеличивается всего на 3 часа. Напрашивается вывод, что сам ИБП потребляет прилично.

  • 1
    admin November 8, 2015 20:01 #

    Здравствуйте!
    Нам, к сожалению, не довелось тестировать батареи Challenger A12-100, ничего конкретного про данные батареи сказать не можем.
    Если выходное напряжение генератора сможет обеспечить корректную работу ИБП, т.е. ИБП сможет заряжать батареи от генератора – конечно, при форс-мажоре и можно, и нужно использовать ИБП в предлагаемом режиме. Форс-мажор есть ФОРС-МАЖОР. А вот последствия подобного применения аккумуляторных батарей предугадать сложно.
    Наша задача, что бы Вы знали об отрицательных последствиях разряда не полностью заряженных батарей и понимали, к чему это может привести.
    Собственное потребление ИБП Monolith K 1000LT в режиме работы от батарей – около 43 Вт.
    Таким образом, учитывая заявленную Вами нагрузку 135 Вт + 60 Вт, можно считать, что батареи должны обеспечить питание общей нагрузки 238 Вт.
    Расчет времени автономной работы ИБП Monolith K 1000LT с тремя батареями 100А/ч на нагрузку порядка 240 Вт дает примерно 18-19 часов.
    У нас нет разрядных таблиц на батареи Challenger A12-100, поэтому расчет выполнен для батарей AQQU 12ML100 (12 В, 100 А/ч).
    Извините, каким образом Вы получили увеличение времени автономной работы на указанные Вами 3 часа? Откуда эта цифра?

  • 1
    vlvolkhonsky November 8, 2015 20:01 #
    inelt
    Для трех батарей AQQU 12ML100 (100 А/ч), к примеру, время автономной работы ИБП Monolith K 1000LT с указанной Вами нагрузкой составит примерно 13 часов.

    Это я взял из вашего ответа на мое первое сообщение.
  • 1
    admin November 8, 2015 20:01 #

    Спасибо за внимательность. С 13 ю часами мы, конечно, ошиблись. Еще раз пересчитали по разрядным таблицам аккумуляторных батарей для ИБП AQQU 12ML100 получилось:
    Мощность 9,2 Вт батарея отдаст за 24 часа, 17,1 Вт – за 12 часов.
    Мощность 13,3 Вт батарея отдаст примерно за 18 часов, о чем и было сказано во втором ответе.

  • 1
    vlvolkhonsky November 8, 2015 20:02 #

    Спасибо, надеюсь что такое время автономной работы будет и в реальности если, не дай бог, сеть пропадет надолго, хотя такого у нас пока не случалось. Отключали электричество максимум часов на 7 и к тому же летом, когда это в общем-то не страшно.

    Надеюсь, что последний вопрос - не опасно ли держать АКБ в бойлерной, рядом с газовым котлом? Хотя вроде бы у AGM батарей большая часть выделившегося при разряде водорода рекомбинирует при заряде, но все-таки у них есть клапан сброса давления. В какой ситуации он может сработать?

  • 1
    admin November 8, 2015 20:02 #

    Время автономии – величина переменная, и реально не всегда точно совпадает с расчетной.
    Во первых – насколько точно была рассчитана (измерена?) величина нагрузки. От этого многое зависит.
    Во-вторых – время автономии со временем снижается и из-за естественного старения батарей, и из-за не всегда правильных и корректных условий эксплуатации аккумуляторных батарей.
    Под правильными и корректными условиями эксплуатации аккумуляторных батарей следует понимать:
    - температурный режим эксплуатации батарей (об этом подробнее ниже);
    - режим эксплуатации батарей.
    Режим эксплуатации батарей. В жизни чаще всего сбои входного напряжения происходят достаточно редко, и, как правило – на относительно короткое время. Т.е. батареи в составе ИБП месяцами (а то и годами) стоят под зарядом (под входным напряжением), и не разряжаются, либо разряжаются не полностью. Это не хорошо. Аккумулятор должен регулярно полностью разряжаться и полностью качественно заряжаться.
    Или другая крайность – сбои входного напряжения регулярны и продолжительны – батареи часто разряжаются не успев полностью зарядится.
    И та, и другая ситуация, отрицательно влияют на работоспособность батарей и продолжительность их эксплуатации, т.е., в конечном счете – на время автономной работы батарей.
    Что касается температурного режима эксплуатации батарей и их размещения в бойлерной. Хорошо бы понять, какая температура будет в Вашей бойлерной.
    И дело тут не только, и не столько, в срабатывании клапана. Клапан срабатывает при повышении внутреннего давления (более 30 килоПаскаль) в батарее из-за перезаряда или из-за перегрева. Перезаряд теоретически возможен только при неисправном ИБП, но в этом случае сам ИБП включит звуковую сигнализацию и световую индикацию.
    А вот перегрев – это проблемы пользователя. Все характеристики аккумуляторных батарей, в том числе срок их эксплуатации определены и справедливы при эксплуатации батарей при температуре 20 градусов по Цельсию. Повышение эксплуатационной температуры на каждые 10 градусов снижает срок жизнеспособности батарей в два раза. Кстати, клапан сброса внутреннего давления, как правило, срабатывает при температуре более 30 градусов.
    Эксплуатация при пониженных температурах ведет к снижению емкости батарей, что, во-первых, не позволит получить расчетное время автономной работы, а во-вторых, также снижает срок службы батарей. Не так значительно как перегрев, но снижает.
    Вот это и должно помочь Вам определиться к местом установки батарей.
    Есть возможность разместить разместить батареи в более прохладном месте – лучше разместить в прохладе.
    Нет такой возможности – размещайте где это возможно, но учитывайте ускоренный износ батарей из-за повышенной эксплуатационной температуры.

  • 1
    albol November 8, 2015 20:02 #

    Здравствуйте.
    Подскажите собственное потребление ИБП Monolith II 1000LT и Monolith K 6000LT в режиме работы от
    сети, когда ИБП не заряжает батареи.
    ИБП Monolith II 1000LT “потянет” ли батарейную группу из 9(3*3) аккумуляторов (номинальная ёмкость каждого 97Ah). В инструкции по эксплуатации ИБП Monolith II 1000LT указана ёмкость аккумуляторов,
    с которым может работать данный ИБП, до 250Ah. Здесь же будет ёмкость эквивалентная ~290Ah.
    Как это скажется на работе ИБП?

  • 1
    albol November 8, 2015 20:02 #

    >>>>“Аккумулятор должен регулярно полностью разряжаться и полностью качественно заряжаться”
    Уточните, пожалуйста, регулярно - это с какой периодичностью (хотя бы приблизительно).

  • 1
    albol November 8, 2015 20:03 #

    При каком напряжении батареи появляется индикация BAT:LOW на мониторе Monolith II 1000LT и при каком напряжении батареи ИБП выключается ?

    Отредактировано user (Фев. 18, 2014 12:33:23)

  • 1
    admin November 8, 2015 20:03 #

    ИБП определяет низкое напряжение на батареях BAT:LOW при напряжении примерно 33,3 – 33,6 вольта на всей линейке аккумуляторных батарей, подключенных к ИБП INELT Monlith II 1000LT, т.е.примерно 11,1 – 11,2 вольта на каждую батарею. При этом не только включается индикация BAT.LOW на экране лицевой панели, но и включается частая прерывистая звуковая сигнализация, предупреждающая о низком напряжении на батареях и скором отключении ИБП.
    Выключение ИБП по глубокому разряду батарей и окончанию времени автономной работы происходит при напряжении примерно 30,0 – 30,6 вольта, т.е. порядка 10,0 – 10,2 вольта на каждую батарею.

  • 1

    Добрый день!


    inelt
    3. Вопросы работоспособности системы Генератор-ИБП рассмотрены во вложенном файле (http://yadi.sk/d/GUqhuT5mE5r5a).

    А есть возможность еще раз разместить данный файл для изучения?
  • 1
    admin November 8, 2015 20:04 #

    Добрый вечер.

    Свежая ссылка на текст “Генератор - ИБП” : http://yadi.sk/d/GUqhuT5mE5r5a

    Отредактировано inelt (Сен. 18, 2014 17:28:45)


Add answer

To add a comment please sign up or login